Petr Lessy, kterého odvolací soud zprostil veškerých obvinění, on-line deníku TÝDEN.CZ v exkluzivním rozhovoru řekl, že předpokládá, že se v nejbližší době vrátí do funkce policejního prezidenta. Z té ho odvolal exministr vnitra Jan Kubice.
Jaké budou vaše první kroky ve funkci policejního prezidenta?
Je to už čtrnáct měsíců a jeden den, kdy jsem byl násilně vyobcován z policejní komunity. A za ten více než rok jsem si mnohé promyslel. Ale můj návrat, který je ve výhradní pravomoci ministra vnitra, není o pomstě - o tom, že bych stínal hlavy.
O čem je tedy? Víte, co se v policii dělo?
S policií jsem byl v kontaktu, a to i s řadou lidí z Policejního prezidia, což přiznávám. Já stále věřil, že se pravda musí ukázat a že se jednou vrátím. Nechtěl jsem zůstat mimo dění. Aktuální stav znám velice dobře.
Aktuální stav, to je i zadržení šéfa Věcí veřejných Víta Bárty Generální inspekcí bezpečnostní sborů. Může jít o snahu vám zkomplikovat cestu zpět do čela policie?
Mně se velmi nelíbí, proč jsem s touto akcí vůbec spojován. Záležitost se má týkat policisty z Útvaru pro odhalování korupce a finanční kriminality a civilní osoby.
Takže vám nikdo nehází klacky pod nohy?
Co mě naprosto zaráží, je fakt, že nemuseli prozrazovat žádnou skutečnost včetně té, že je Bárta zadržen. Obzvlášť tehdy, když je celá akce podle vyjádření městského státního zastupitelství, a teď zdůrazňuji, v režimu utajení!
V jakém stavu je podle vás v současnosti policie?
Kroky, které se nyní dělají, jsou pozitivní. Jsem rád, že nakonec došlo na naše propočty o početních stavech policistů. Zejména za to, že jsem nesouhlasil s neustálým snižováním stavů, jsem byl od Jana Kubiceho nejvíce kritizován. Takže se nyní vracíme k funkčnímu modelu, který jsme navrhli.
Váš nástupce Martin Červíček tvrdí, že jde o jeho model.
Vůbec není důležité, kdo je skutečným autorem. Důležité je, že se tento model zavádí a že zvítězil zdravý rozum.
Červíček se ale nehodlá vzdát funkce policejního prezidenta...
Podívejte, chci současného ministra Pecinu v nejbližších hodinách kontaktovat s žádostí o schůzku a s návrhem řešením. Seznámím ho s obsahem usnesení, které vydal v mém případě odvolací soud.
Jak zní?
Je konstatováno (Lessy z usnesení čte), že celé řízení bylo vedeno nezákonně a vůbec se nemělo konat. A soudce navíc potrhl, že až do fáze odvolacího řízení bylo trestní stíhání proti mé osobě vedeno v rozporu s českou právní úpravou, tedy protiprávně - že bylo nepřípustné. Za stejné jednání jsem byl totiž už jednou projednáván a bylo konstatováno, že jsem se ničeho nezákonného nedopustil.
Kromě ušlé mzdy byste měl mít nárok na odškodné od českého státu.
Hlavně budu chtít, aby se mi vrátily náklady na právní zastoupení, což byly statisíce korun. Ale nejpodstatnější je, že jsem byl soudem zproštěn celé své údajné viny, takže nyní se obnoví právní stav. To znamená právní jistoty, které zde byly před mým účelovým odejitím. V mém případě jde o návrat do funkce, neboť důvody, pro které byl pan Červíček ustanoven policejním prezidentem, pominuly.
Vše ale záleží na ministru Pecinovi.
Přesně tak. Jak jsem již sledoval v přímém přenosu, tak pan Červíček nyní dostal dokonce funkci generála za svoji čtrnáctiměsíční činnost. Takže jsem přesvědčen, že je již bohatě odškodněn. A prohlásil (Červíček), že bude rozhodnutí ministra vnitra respektovat.
Vnímáte svůj proces jako politický?
Nechci zlehčovat situaci politických vězňů a politických procesů z minulosti, to samozřejmě v mém případě nedosahuje takové intenzity. Ale už si dovedu představit, jak to asi mohlo probíhat.
Co máte konkrétně na mysli?
Člověk znalý a políbený právem si může jenom říkat, kde skončila profesionalita lidí, kteří by měli shromažďovat důkazy nejen v neprospěch, ale i ve prospěch obviněného, a ptát se, kde je ta slepá spravedlnost.
Rovněž tvrdíte, že Červíčkovo jmenování bylo protiprávní.
Tady by stálo za to se podívat, kdo národu 29. srpna 2012 veřejně lhal, že policejním prezidentem byl ustanoven Červíček. Rozhodnutí ministra vnitra totiž zní, že Červíček byl jmenován až 30. srpna, protože 29. srpna být nemohl. Mně totiž skončil služební poměr tohoto dne teprve k půlnoci.
Dobře, administrativní chyba.
Nikoli. Personální pravomoc má ministr vnitra pouze nad jednou jedinou personou - policejním prezidentem. A v okamžiku, kdy já byl tehdy v pracovní neschopnosti, a to už od pondělka, zde existuje rozkaz policejního prezidenta, kterým se stanoví zastupitelnost. A v ten okamžik byl statutárním orgánem policie můj náměstek Pavel Osvald. Ten měl být požádán ministrem vnitra o uvolnění Červíčka z funkce náměstka. A zde existuje naprosto protiprávní rozhodnutí - a tím pádem bylo celé Červíčkovo ustanovení v rozporu s právními předpisy. To proto, že Červíčka z funkce náměstka odvolal Kubice!
Můžete to prokázat?
Ano.
Proč takto Kubice postupoval?
Oni to neudělali z neznalosti, ale účelově. Protože kdyby Kubice požádal Osvalda o uvolnění Červíčka, tak Osvald by se dozvěděl, že je volné služební místo policejního prezidenta, přihlásil by se a už by se s tím musel ministr vypořádávat. Kubice nemusel vyhovět Osvaldovi, ale minimálně by musel říct, jak se bude mezi těma dvěma rozhodovat, a zdůvodnit své rozhodnutí. A toto je podle mne účelové obejití zákona a jsou to všechno kroky, které by měly být neplatné. Dnes již nemám žádné pochybnosti o tom, že se mě Kubice potřeboval zbavit. Jako záminka mu k tomu posloužilo nezákonné obvinění. Jsem si jist, že Kubice věděl, že obvinění je protiprávní. Přesto mě na hodinu vyhodil. Nakonec se ale ukázala pravda a nyní jsem zvědavý, jak se popere Kubice se svým svědomím.
Před svým odchodem jste tvrdil, že ve vašem voze byla operativní technika pro sledování.
O tom jsem zcela přesvědčen.
Máte důkazy?
Nějaký ten pátek jsem sloužil a vím, jak se věci mají. Indicie, které jsem v danou dobu měl a které jsem sdělil Generální inspekci bezpečnostní sborů, zcela evidentně ukazovaly na tuto manipulaci v mém vozidle.
Pokud by někdo použil tyto prostředky, lze předpokládat, že proti vám mohly být použity i další, například odposlouchávání telefonu. Obrátíte se na Nejvyšší soud, abyste zjistit, z jakého důvodu jste byl sledován?
Jiná věc je, že kroků, které zmiňujete, se může člověk domáhat jen v případě, že na něj byla užita tato technika v legálním případě.
U vás nebyla?
To je v celém příběhu největší otazník - to, zda mě někdo potřeboval mít pouze pod kontrolou. Jistě víte, že nasazení operativní techniky má sloužit jen jako krajní řešení a pouze v boji proti organizovanému zločinu. A já jsem si nikdy nepřipadal jako zločinec. Ostatně když Útvar zvláštních činností navštívil parlamentní výbor pro bezpečnost, bylo okamžitě jasné, že potřebuje do budoucna nezávislou kontrolu.
Narážíte na jeho bývalé vedení, konkrétně na Tomáše Almera, jenž v útvaru zůstal po svém odchodu jako civilista?
Prý už tam zase není. Jinak pan Almer a já jsme byli zcela odlišná krevní skupina. Byl osobním přítelem ministra Jana Kubiceho.
To je v souvislostech, o nich hovoříme, závažné tvrzení.
Víte, hned den po nástupu ministra Kubiceho do funkce jsem byl požádán, Kubicem osobně, a to před jeho první televizní debatou, jestli bych nemohl požádat Almera, aby ho takzvaně nabrífoval o dění v policii. Já jsem Kubicemu nabízel, že se na toto téma můžeme pobavit, ale on říkal, že jen kolega Almer je ta správná skupina. Tak samozřejmě jsem schůzku zprostředkoval, to však bylo poprvé a naposledy, protože bezpečně vím, že poté již byly jejich styky velmi časté a že probíhaly, aniž bych o nich byl oficiálně informován.
Tím ale nepřímo říkáte, že linka je jasná: Kubice, Almer, odposlechy.
O tom nechci veřejně spekulovat.
Přesto se to nabízí, činil jste nějaká protiopatření?
Vzhledem k charakteru a činnostem tohoto útvaru jsem právě upozorňoval i pana ministra, že asi není vhodné mluvit s těmito lidmi, protože je politikem, ale už není policistou. V tom tkvělo celé jádro našich sporů.
Eskalovaly dále?
Jak jsem zanedlouho pochopil, ministr se cítil více policistou než politikem s tím, že policii velmi rozumí - aby, podotýkám, svůj tým doplnil o doslova "nadějného" náměstka Jaroslava Hrušku (Kubiceho bývalého kolegu z ÚOOZ), takže dílo bylo dokonáno... Pak se obklopil dalšími "schopnými" policisty typu pana Petra Plaňanského a už to jelo jako bobová dráha.
S těmito lidmi se ale budete na Policejním prezidiu potkávat, s lidmi, kteří proti vám vypovídali, například s Pavlou Kopeckou, slouží-li ještě, či s jinými, kteří vám mydlili schody. Jakým způsobem se s tím vypořádáte?
Po tom, co někteří z nich předvedli u soudu, kdy zcela evidentně lhali, záleží na nich, jestli se mi budou dívat při další spolupráci do očí, nebo ne. Pokud ano, tak to profesionálně překousnu.
Nutně se budete potkávat i s šéfem Generální inspekce bezpečnostním sboru Ivanem Bílkem a s vedoucími oddělení. Dokážete si tuto spolupráci představit?
Velmi dobře, protože já jsem s tehdejší inspekcí, když jsem ještě sloužil na severní Moravě a v Brně, velmi úzce spolupracoval. Poznal jsem řadu solidních lidí, s nimiž nám šlo o společný zájem - aby policie byla co nejčistší a ti, co nemají u policie co dělat, aby se poroučeli. Řada lidí z bývalé inspekce, co i dneska slouží, vám může potvrdit, že jsme opravdu velmi úzce spolupracovali. S těmito lidmi si dovedu představit spolupráci opět naprosto perfektně.
Ale co vedení inspekce?
Během posledních čtrnácti měsíců mi řada policistů popsala své příběhy, někteří z nich mohli být inspekcí evidentně poškozeni. Předpokládám, že v nejbližších dnech ustanoví nová Poslanecká sněmovna výbor pro kontrolu GIBS a že se bude zabývat nejen tím, co se stalo mně, ale i těmto lidem.
Měla na inspekci přímý vliv ODS či exministr Miroslav Kalousek?
Stále se cítím policistou, proto o vlivu ODS či exministra Kalouska na fungování GIBS nebudu veřejně spekulovat.
Jak hodnotíte Červíčka po odborné stránce?
Lidsky mám k němu některé výhrady.
Máte pocit, že personální stav policie, zejména k věkové struktuře, je v pořádku?
V čele důležitých útvarů jsou lidé, kterým byly nejprve useknuty ruce a potom nohy, a někdo tomu říkal reforma. Neustále se v posledních letech něco reformovalo, a jak to dopadlo? Odcházejí špičkoví detektivové, což je naprostá katastrofa. Jsem dalek jakémukoli reformování, policie nesmí jít metodou revoluční, ale evoluční.
Co výběrová řízení v policii?
Tak já jsem se snažil, aby za mne opravdu odpovídala zákonu, bohužel výběrová řízení - a teď nemyslím pouze na prezidiu, ale plošně v policii - jsou dneska ještě více zprofanovaná, než byla za tehdejšího služebního zákona. A já jsem hrdý, že jsem v novodobé historii České republiky jediným policejním prezidentem, který prošel výběrovým řízením se vším všudy včetně psychologických posudků, opravdu velmi náročným výběrovým řízením.
Co doporučujete?
Ať se opravdu změní služební zákon a funkce policejního prezidenta je jmenovaná. Ať jsou v zákoně přesně stanovené podmínky, za jakých může být odvolán, protože já bych nepřál ani svému úhlavnímu nepříteli prožít to, co jsem si prožil. Aby byly využity k odstranění z funkce prostředky trestního práva. Jsme naprostou raritou v Evropě, když byl u nás policejní prezident odstřelen trestním řízením.
Je podle vás problém rušení policejní škol?
Ty spadají pod vnitro. To, co předvedl Kubice s policejním školstvím, je děsivé. V podstatě se nic nezměnilo krom toho, že odvolali ředitele, a mě by zajímalo, co ti lidé na těch školách dělali dva roky, co se nepřijímalo. Tam si opravdu kantoři mohli hrát na schovávanou, když se zrovna nevymýšlely nesmyslné kurzy pro policisty.
Nejen když probíhala policejní akce na Úřadu vlády a padl Nečasův kabinet, ale i dlouho poté Červíček mlčel. Jak jste to vnímal?
Já jsem v té době přemýšlel, zdali má ta policie svoji hlavu, která se za ni postaví a která se vyjádří k tomu, co se událo... Víte, policejní prezident musí umět nastavit svoji kůži, a buď byl zásah správný a stojí si zatím, nebo to dobře nebylo, a potom za to musí nést tu politickou odpovědnost. Vrchnostenskou odpovědnost. Jako třeba generál Kolář za útěk Krejčíře. A já jsem na to byl vždy připraven, na to, že se každý den může stát v policii nějaká taková událost.
