Norského vraha trápilo, že je málo mužný, tvrdí psycholog

Domácí
25. 7. 2011 19:00
Norský vraždící narcista Anders Breivik.
Norský vraždící narcista Anders Breivik.

Narcistický psychopat, který se problematicky identifikuje s mužskou rolí. To je norský masový vrah Anders Breivik (32) očima psychologa Slavomila Hubálka, který řadu let připravuje znalecké posudky i na ty nejzrůdnější české pachatele.

Jak je asi teď Andersi Breivikovi pár hodin po prvním soudním jednání? Převažuje u něj pýcha a hrdost, dobrý pocit z dobře odvedené práce, nebo panika a zhroucení?
Určitě to první. Vychutnává si, že je v současnosti nejsledovanějším člověkem na světě.

Jak dlouho tenhle euforický vrchol potrvá?
Těžko říct. Do té doby, než zjistí, že jeho čin má opačný efekt, než zamýšlel. Podle mě se norská společnost stmelí proti pravicovému extremismu. To bude pro něj hořké zklamání.

Myslíte, že ho někdy dostihnou výčitky svědomí?
Svých činů zatím zjevně nelituje, řekl to prý i soudu. Výčitky jsou u zločinců individuální. U psychopatů "obyčejných" vražd k nim dochází poměrně často, a to klidně i předtím, než jsou důkazy vyšetřovatelů zahnáni do kouta. Ale znám i případy, kdy pachatel neprojevil lítost ani těsně před trestem smrti. Konkrétní jména si nechám pro sebe.

Psycholog Slavomil Hubálek připravuje řadu let posudky na nejzrůdnější české pachatele.V Norsku je nejvyšším trestem odnětí svobody na 21 let. Má to vliv na pachatele? Zabrzdila by ho hrozba trestu smrti?
Může to hrát roli, ale podle mě nikoli zásadní. I v Norsku může soud sáhnout k výjimečnému opatření a Breivik by se pak na svobodu už nepodíval. Musí a musel s tím počítat. V současné době je pro něj největším trestem, že soudce odmítl, aby bylo první slyšení veřejné. Breivikovi šlo v první řadě o publicitu. Je průměrný, ničím se nevyznamenal, má jen střední školu. Ta stylizace v novodobého rytíře i to, že chtěl jít před soud v uniformě, také o něčem svědčí.

Souhlasíte s názorem ministra zahraničí Karla Schwarzenberga, že masoví vrazi se zaklínají ideologickými důvody, jen aby nemuseli přiznat, že jim jde o vraždění?
Ano, podle mě si Breivik mohl za alibi klidně vzít marxistickou či jinou ideologii. Vybral si muslimské přistěhovalce, což v Norsku určitě není velký problém tak jako třeba ve Francii. Ty jeho motivy působí hodně nevěrohodně. I kvůli tomu, že zbraně obrátil proti spoluobčanům. Primárním motivem podle mě bylo dostat se na první stranu novin. Soud může být až za rok, psychologové a psychiatři budou mít spoustu času, aby ho vyšetřili. Zajímá mě, co se objeví ve znaleckém posudku.

Co se tam podle vás objeví?
Extrémně narcistická a egocentrická osobnost. To už je vidět na jeho Facebooku, na tom, jak se na fotografiích stylizuje do role rytíře a vojáka. Vzhledem k tomu, jak vše pečlivě organizoval, bych vylučoval, že je psychotický a trpí třeba schizofrenií. Podle mě je to těžce psychopatický člověk – tedy není nemocný, ale má poruchu osobnosti, a tak je podle práva za své činy plně odpovědný.

Sám jste kdysi říkal, že zabít může každý, ale že většina z nás má naštěstí zábrany. Touhu proslavit se podobnou zkázou jako Breivik má určitě víc lidí, ale ne každý ji realizuje. Co rozhoduje?
Kdyby měl práci, kterou by měl rád, a kdyby někoho miloval, určitě to neudělá. Ale podle mě není schopen vztahu s žádným partnerem, tedy zřejmě asi partnerkou.

Slavomil Hubálek (64)

Znalec v oboru klinické psychologie a sexuologie. Vystudoval psychologii na Univerzitě Karlově. Atestaci z klinické psychologie získal v roce 1986. Pracoval na sexuologickém oddělení léčebny v Horních Beřkovicích a v Sexuologickém ústavu UK.

Naznačujete, že za jeho činem může být i frustrace z odlišné sexuální orientace?
Napadlo mě to, zvlášť když zmiňoval, že jeho nejoblíbenějším sportem je ženský fotbal. Zajímavé je i to, že podle známých v mládí podstoupil plastickou operaci obličeje, aby vypadal mužněji. Ale nechci až tak spekulovat. Nicméně podle mě ho ovlivňuje problematická identifikace s mužskou rolí. Souvisí to určitě s tím, že od svého roku života vyrůstal bez otce, který rodinu opustil. Často jsou tihle narcistní psychopati rozmazlení synáčkové, které matka příliš protežuje.

Podle experta na výbušniny Petra Mošťáka, který pracoval v pardubické firmě Synthesia, vyrábějící mimo jiné semtex, teď světu hrozí spíš než organizovaní teroristi právě osamělí psychopati, kteří si bombu vyrobí z hnojiva. Kolik takových psychopatů běhá po světě?
Psychopatických jedinců je ve světě zhruba pět procent mezi muži a jedno procento mezi ženami. Naštěstí nemají všichni takto vyhraněnou formu jako Breivik nebo třeba náš heparinový vrah Petr Zelenka.

Autor: Milan EisenhammerFoto: Profimedia , archiv

Naše nejnovější vydání

TÝDENInstinktSedmičkaINTERVIEWTV BARRANDOVPŘEDPLATNÉ