Exministr (nejen) o Babišovi
Kalousek: Pravda? Ta už se nesmí ani psát

Prezident Zeman slouží Kremlu, pro Česko prý ale nepředstavuje tak zásadní riziko. To Andrej Babiš (ANO) ohrožuje naši svobodu a demokracii. A významná část médií s tím nic nedělá, protože mu patří, varuje v rozhovoru pro TÝDEN místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek.

Poslanci schválili státní rozpočet se schodkem sto miliard, který vy označujete za projídací. Co na to říkáte?

Že tento rozpočet projde, bylo zřejmé předem a je to normální, že si ho vládní koalice prosadila. Ale je trapné, že vláda nebyla schopná odpovědět na otázku, proč tímto rozpočtem zhoršuje stav veřejných financí. Tento fakt vláda sama uvádí v přiložené dokumentaci.

Ministr financí Andrej Babiš ale řekl, že se stav veřejných financí nezhoršuje.

Když jsem ministrovi financí ukazoval jím podepsaný text, kde se praví, že stav veřejných financí se zhoršuje, on stejně řekl, že se nezhoršuje. Jeho nezajímají fakta. On se prostě rozhodne tvrdit, že bílá zeď je černá, a je to. Horší ale je, že to nezajímá ani žádné noviny. Kdybych se takhle choval já jako ministr financí, tak by mě novináři rozvěsili po kusech na stromy.

Kdo vlastně teď podle vás řídí Českou republiku?

To je velmi zajímavé sledovat. Oficiálně se má za to, že je to vládní koalice. Ale ve skutečnosti je to jednoznačně Andrej Babiš. My jsme se kupříkladu snažili zvýšit rozpočet ministerstva kultury o několik milionů, aby mohl přežít festival Pražské jaro. Celý rozpočtový výbor to jednomyslně podpořil. Pak se ale Andrej Babiš rozhodl, že to projít nemá, a tak předseda rozpočtového výboru i ministr kultury prosazovali, aby tento návrh neprošel. Poslechli pana Babiše.

To znamená, že by Babiš nechal zemřít Pražské jaro?

No, to jistě ne. On jen nechce, aby Pražské jaro dostalo peníze od parlamentu. Až za ním přijdou a poprosí ho, tak on jim ty peníze docela jistě dá. Ale ten hodný bude on a nikoli sněmovna. Na tom mu opravdu záleží. Je to marketing. A ministr kultury mu v tom aktivně pomáhá.

Jak si vysvětlujete schopnost hnutí ANO válcovat celou politickou scénu?

Jednak je třeba hnutí ANO přiznat absolutně profesionální marketing. Ten jim zatím funguje i bez programu a bez idejí. Tím druhým a vážným důvodem je současná úroveň svobody informací. Tak třeba jsem si nikde nepřečetl důkladné informace o historii impéria Andreje Babiše. O tom, kde se vzala jeho ekonomická moc. Neumím si představit, že by se dříve něčemu takovému silné investigativní redakce deníků a televizí nevěnovaly. Jenže dnes je to tabu. Téměř se o tom nesmí mluvit.

Můžete doložit další případy ubývajícího úbytku informací?

Jistě. Vláda rozpočet prezentuje jako úsporný, co se týče provozních výdajů, a také jako rozpočet, který uvolňuje investice. Tak o něm mluví premiér i ministr financí. Veřejnost tomu do značné míry věří. Když ale porovnám tato veřejná prohlášení s konkrétními čísly, tak zjišťuji, že v provozních výdajích nešetří, ale naopak chce utrácet o desítky miliard korun více.

Takže vláda lže?

Prohlášení Babiše a Sobotky nejsou pravdivá. Je to typický projídací rozpočet bez prorůstového efektu. Jestliže navíc vláda tvrdí, že předkládá návrh na zvýšení investic, tak to opět není pravda. Vládní návrh snižuje objem investic také o několik desítek miliard. Investice budou nižší než v dobách, kdy nás škrtila krize.

Nejde tu prostě jen o to, že jste v opozici?

Kdyby vláda jasně deklarovala, že chce snížit investice a podpořit domácí spotřebu vyšším utrácením v provozních výdajích, tak s tím sice nemohu souhlasit, ale je to legitimní spor. Podrobil bych ten návrh kritice ze svých ideových pozic, ale nemohl bych říci, že vláda klame veřejnost. Jenže vláda se dnes usvědčuje svými vlastními čísly.

A média to dostatečně neregistrují?

Skoro vůbec. Pro současnou situaci české mediální scény je příznačné, že takový rozpor se nejeví jako podstatný a nic si o tom nikde nepřečtete. Vůbec nic se o tom nedozvíte. Pro klíčová média, která dříve plnila svědomitě svoji kontrolní roli, to najednou už není zajímavé. Média totiž svoji kontrolní roli téměř přestala plnit.

A jak si tento stav vysvětlujete?

Tak buď už není zajímavé, když vláda klame veřejnost, nebo se konkrétní novináři bojí nějakých problémů a vědí, že už to nesmějí říkat.

Ale tady to právě teď zveřejňujeme.

Jistě. Dostávám prostor i v televizi. Všude se snažím zveřejnit, co se děje. Nikdo se ale už nanamáhá zjistit, jak je to doopravdy. Média uvedou, že Babiš říká "a" a že Kalousek říká "b" a zítra bude oblačno a večer asi zaprší. Tím to končí.

Co si myslíte vy? Nechtějí, nebo nemohou?

Obávám se, že ti, co by chtěli, tak už nemohou. A ti druzí, co mohou, tak nechtějí. Je zřetelné, že významná část médií se dnes nemůže chovat svobodně, protože patří prvnímu místopředsedovi vlády. Přeci by Andrej Babiš neučinil totálně ztrátovou investici do nákupu novin, kdyby z ní nechtěl profitovat jiným způsobem, tedy politicky. A ten zbytek médií, která nevlastní, lze ovládat skrze reklamu a dohodou s jinými vlastníky. Takže si myslím, že nemohou. Dneska vláda může třeba říkat, že tři je více než pět. A nikdo ji ve veřejném prostoru nevolá k odpovědnosti. Proto je na místě říci, že se dnes bojíme o demokracii.

Veřejnost ale ještě neví, že nedostává potřebné informace.

Veřejnost nemá to samé množství důležitých informací, na které byla zvyklá. A protože to neví, že jí podstatné informace chybějí, a myslí si, že je má, tak má také pocit, že jde všechno líp.

Takže vy jste byl opticky horší ministr financí než Andrej Babiš proto, že jste si k tomu nepořídil noviny?

Svět nestojí na tom, jestli byl lepší Kalousek, nebo Babiš. Za dvacet let nebude nikdo vědět, kdo to byl Kalousek, a také pevně doufám, že nikdo nebude už vědět, kdo to byl Babiš. Podstatné je, co se děje s veřejnými financemi, a to, že se tomu nikdo seriózně nevěnuje. Je velmi úsměvné, že informace o vývoji veřejných financí jsou obsaženy přímo ve vládním návrhu zákona. Konkrétně v příloze pod označením sešit "H" - "há" jako... "haló" (Kalousek hledal vhodné slovo). Tam se naprosto natvrdo píše, že od roku 2009 se každý rok veřejné rozpočty zlepšovaly, a to až do roku 2014, kdy došlo ke změně trendu. A v roce 2015 bude zhoršování pokračovat. To píše ve svém návrhu ministr Andrej Babiš. Jistěže mu to připravili odborníci a napsali tam prostě pravdu. Zřejmě jim ještě nikdo neřekl, že pravda se psát nesmí. Neumím si vůbec představit, že by mi dříve novináři zejména ekonomických redakcí odpustili jeden jediný negativní ukazatel.

CELÝ ROZHOVOR SI PŘEČTĚTE V NOVÉM VYDÁNÍ ČASOPISU TÝDEN, KTERÉ VYCHÁZÍ V PONDĚLÍ 15. PROSINCE 2014.